Olena Zelenska : "Tout devient plus cher dans notre pays, mais en même temps des gens se font tuer."

Olena Zelenska : "Tout devient plus cher dans notre pays, mais en même temps des gens se font tuer."

05.09.2022 0 Par admin

Olena Zelenska

Auteur photo, Cabinet du Président

Les conséquences économiques de la guerre en Ukraine sont très difficiles pour ses alliés, a déclaré Olena Zelenska à la BBC, mais si la guerre a affecté financièrement les habitants des pays occidentaux – en augmentant les prix et les paiements des vecteurs énergétiques, les Ukrainiens perdent leurs proches, aimés personnes et connaissances dans la guerre tous les jours.

La Première Dame d’Ukraine, dans une interview avec la présentatrice de la BBC Laurie Kunsberg, enregistrée à Kyiv, a appelé à continuer de mettre en lumière les histoires humaines de cette guerre, les pertes que l’attaque de la Russie a causées à chaque famille ukrainienne, et a noté que les Ukrainiens continueront combattre malgré les appels à un compromis avec l’agresseur.

Dans une interview vidéo diffusée dimanche 4 septembre, Olena Zelenska a également évoqué l’impact de la guerre sur sa famille et les souhaits de ses enfants.

BBC News : Olena, merci pour la conversation ! Comment décrire les six derniers mois pour les Ukrainiens ?

Olena Zelenska : La dimension humaine de ce conflit est indiciblement terrible. Nous vivons tous ces six mois dans une réalité altérée, nous ne pouvons pas dire que nous vivons une vie normale. Dire que ce fut un choc pour les Ukrainiens quand nous nous sommes réveillés le 24 février, c’est comme ne rien dire du tout. Beaucoup de gens vous diront encore qu’ils vivent le 24 février.

On prétend que tout va bien pour ne pas perdre l’optimisme. Mais, malheureusement, cette guerre est menée de telle manière que 70 % de toutes les roquettes et bombes touchent des bâtiments civils – nos écoles, nos jardins d’enfants, nos hôpitaux, nos infrastructures. Il est calculé – 70% des armes sont utilisées contre la population civile. C’est le visage de cette guerre.

C’est une guerre contre les civils, ce n’est pas une guerre avec les militaires. C’est une guerre d’extermination, c’est une guerre pour faire peur et puis… Je ne sais pas ce qu’ils essaient de nous prouver, ils essaient d’utiliser la tactique de la terre brûlée et ensuite d’aller dans des villes et des villages vides.

Mais les Ukrainiens se durcissent et essaient de ne pas perdre leur optimisme. Nous ne savons pas encore combien de temps nous devons tenir. Nous courons une longue distance, essayons de rassembler la force, l’optimisme, embrassons nos enfants, embrassons nos proches si possible et continuons à vivre.

BBC News : Vous dites que les Russes essaient de vous faire peur. as tu peur

Olena Zelenska : Bien sûr, nous avons peur, mais vous ne pouvez pas avoir peur au point que cela affecte vos actions. Vous ne pouvez pas avoir peur passivement, vous devez agir, et cela sauve. Ce n’est pas si effrayant quand vous agissez. Et les choses de tous les jours, et les choses qui soutiennent les gens, nous aident à être ensemble, accélèrent notre victoire, aident ceux qui en ont le plus besoin – ça soutient vraiment, ça aide à tenir le coup.

Tout le monde a peur, personne dans ce pays ne peut dire qu’il n’a pas peur. Si quelqu’un disait ça, ce serait un mensonge.

BBC : Nous sommes ici sous sécurité renforcée. Vous êtes la cible n°2 des Russes. Comment vivez-vous avec ?

Olena Zelenska : J’essaie de ne pas penser au nombre de buts, comme je l’ai dit, parce que si vous y réfléchissez longtemps, vous pouvez devenir paranoïaque. Je ne pouvais pas aller. Parce que vous savez, l’intérieur de la tempête n’est pas aussi effrayant que l’extérieur. Vous comprenez ici que vous n’êtes pas seuls ici, vous êtes avec votre peuple. Il me serait très difficile de quitter le pays.

Deuxièmement, il faut donner l’exemple, quelqu’un doit rester, nous avons les plus courageux, nos forces armées nous défendent, nos gens travaillent à l’arrière. Notre armée de volontaires fait des choses incroyables. Toutes ces personnes doivent être soutenues. Et je suis sûr que ça aurait été mon pire choix si j’étais parti. Ce serait faux et stupide de ma part.

BBC : Et votre mari est resté quand Kiev a été attaquée. Si vous et lui aviez pris une décision différente, pensez-vous que les Russes auraient capturé Kyiv ?

Olena Zelenska : Je n’ai jamais cru qu’ils pourraient capturer Kiev. Je connaissais notre peuple, je savais à quel point il résisterait, et les Russes l’ont vu. Chaque buisson, chaque fenêtre a été abattu, tous ceux qui pouvaient prendre une arme, ils ont pris une arme.

J’ai vu les yeux des gens le premier jour. Je n’ai pas vu de panique. Nous avons vu des files d’attente aux points d’enregistrement de la défense territoriale. Ils ne pouvaient tout simplement pas prendre tout le monde, il y avait tellement de gens prêts à défendre leurs familles, leurs maisons, alors quand vous voyez ces gens qui sont capables de défendre leur terre comme ça, vous comprenez que personne ne peut entrer ici.

BBC : Il y avait tellement d’exemples de bravoure. Je me souviens comment votre mari a parcouru les rues pour montrer qu’il était en place, qu’il n’était pas parti. Souriez-vous, vous souvenez-vous de ce moment ?

Olena Zelenska : Je n’ai pas du tout été surprise. Je savais qu’il ferait ça. Je n’ai jamais eu de doutes, nous n’avons même pas discuté de rester ou non. Je savais qu’il resterait à 100 %. Et c’est pourquoi c’est normal.

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Zelensky rend visite aux soldats et aux civils blessés

BBC : Avez-vous toujours su qu’il pouvait être le genre de leader qu’il a été pendant ces six mois ? A-t-il toujours été comme ça ?

Olena Zelenska : Je le connais depuis plus de 20 ans depuis qu’il était un garçon, je sais quel genre de personne il est. Il n’a pas changé ses paramètres de base au fil des ans. C’est la même personne que je connais, il me semble qu’il n’aurait tout simplement pas pu agir différemment. Je ne suis donc pas surpris. Parfois, j’étais même offensé par la réaction des gens qui étaient surpris. Parce que je ne pouvais pas comprendre : n’as-tu pas vu ça avant ?

BBC : Vous pensez donc que les gens ne le connaissaient pas vraiment ?

Olena Zelenska : Je pense que oui.

BBC : Il vit constamment sous cette pression. A quelle fréquence réussissez-vous à le voir ?

Olena Zelenska : On se voit très rarement. Pendant l’entretien, quand on les donne ensemble, parfois au bureau. Mais on se parle au téléphone tous les jours. J’espère que cette séparation affectera notre mariage d’une manière qui rendra notre lien encore plus fort, j’espère vraiment que c’est le cas, mais nous ressentons l’un pour l’autre, nous nous soutenons. Nous sommes en contact.

Crédit photo : Getty Images

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Elena et Volodymyr Zelenskii se voient rarement maintenant, principalement lors d’événements officiels et d’interviews

BBC : Vous avez un rôle public de plus en plus important. Vous étiez récemment aux États-Unis, avez prononcé un discours époustouflant au Congrès, demandant plus d’aide, plus d’armes. Les pays démocratiques ont montré un fort soutien à l’Ukraine. Craignez-vous que ce support disparaisse ?

Olena Zelenska : Je peux dire que cette aide n’est pas seulement nécessaire, c’est une question de survie. Oui en effet, maintenant vous pouvez entendre et sentir que le monde veut se fatiguer. Je ne peux pas dire qu’il soit encore fatigué, mais de tels récits existent.

Tolérer la guerre, l’oublier, ne pas vouloir en entendre parler – cela signifie oublier les valeurs humaines universelles, oublier sa sécurité en premier lieu. Les vecteurs énergétiques deviennent plus chers, la vie des gens devient plus chère en Occident, mais nous voulons que les gens comprennent que ce n’est pas parce que l’Occident nous soutient, mais à cause des actions de la Russie. Il est très difficile de penser aux conséquences maintenant.

Crédit photo : Reuters

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Olena Zelenska lors d’un discours au Congrès américain

BBC : Il n’y a aucune comparaison avec la façon dont les gens souffrent ici. Mais chez nous, en Grande-Bretagne, comme vous le savez, les gens ont été confrontés à un choix douloureux, car en raison de l’augmentation du coût des vecteurs énergétiques, il est devenu difficile de vivre. Que voudriez-vous dire à nos téléspectateurs, ceux qui sont terriblement inquiets face à des factures au-dessus de leurs moyens ?

Olena Zelenska : Je comprends que la situation soit très difficile, mais je tiens à vous rappeler que tant qu’il y a du Covid dans le monde – ça existe toujours, quand il y a une augmentation des prix dans le monde – la même chose se passe en Ukraine. Tout devient plus cher ici, mais en même temps, des gens se font tuer ici. Et donc, quand vous comptez combien d’argent il vous reste sur votre compte ou dans votre portefeuille, nous comptons malheureusement nos morts.

Et l’autre jour, des roquettes ont tué des gens qui se promenaient dans un parc à Kharkiv. Une femme est morte, des dizaines de personnes ont été blessées. Et chaque jour pareil. Cela durera moins longtemps s’il y a une aide vraiment puissante.

BBC : Boris Johnson a récemment déclaré que les Ukrainiens paient dans le sang, mais les gens chez eux doivent aussi payer un certain prix, demandant aux gens de comprendre ce qui se passe ici. Pensez-vous que les gens comprendront un jour ce que vous avez traversé ici ?

Olena Zelenska : Malheureusement, il me semble qu’il est impossible de le ressentir complètement. Il est possible de le ressentir partiellement ou épisodiquement, alors j’essaie constamment d’en parler constamment sur toutes les plateformes, de le transmettre avec des mots humains simples, en racontant des histoires. Vous pouvez le ressentir en étant émotionnellement touché par notre tragédie.

Je suis sûr que tout le monde a été touché – cette vidéo a fait le tour du monde, c’était en mars – une vidéo d’un petit garçon qui marchait et pleurait à la frontière avec la Pologne. Cet enfant marchait seul, avec un sac à dos, et il pleurait si amèrement, il me semble que chaque mère, chaque père qui a des enfants, ne pouvait s’empêcher de pleurer à ce moment-là.

Quand je vois de telles choses, je ne peux m’empêcher de m’imaginer moi-même ou mon enfant dans cet endroit, et il me semble que chaque personne dans le monde qui a de l’humanité et de la sensibilité ressent la même chose.

Donc, ces histoires doivent être racontées, ces visages doivent être montrés. C’est le visage de la guerre, malheureusement. Pas le nombre de bombes, pas la somme d’argent dépensée pour cette guerre, mais ces histoires humaines. Il y en a des dizaines de milliers – des histoires effrayantes. Notre peuple souffre chaque jour de blessures causées par les mines et les explosifs. Ces photos sont pénibles à regarder, mais nécessaires, car c’est exactement le prix de la guerre. Pas d’argent, malheureusement.

BBC : Vous avez aussi votre propre famille. Votre fille, je crois, va bientôt entrer à l’université, et votre fils, j’ai lu, semble vouloir être soldat ? Qu’est-ce que tu en penses?

Olena Zelenska : Vous savez, il me semble que maintenant chaque garçon en Ukraine veut être soldat. Et c’est une réaction normale. Et on ne peut plus le persuader de choisir une autre profession. Je peux dire qu’avant le début de la guerre à grande échelle, il participait à des danses folkloriques. Il l’a beaucoup aimé. Et maintenant, je voulais le persuader de revenir. Il ne veut pas, il dit que ce n’est pas le moment de danser. Il ne veut plus apprendre à danser, il veut apprendre à se battre pour son pays.

Bien qu’il soit un petit garçon, et en tant que mère, je ne peux pas être heureuse qu’il renonce à d’autres opportunités dans sa vie.

Mais nous pouvons déjà voir, nous ressentons notre unité avec le pays, notre appartenance, notre identité nationale d’une manière différente – des adultes aux plus jeunes. Et les enfants le démontrent simplement plus clairement que les adultes.

BBC : Je peux dire à quel point il est difficile pour vous de trouver des choses qui vous donnent envie de sourire. C’est vraiment extrêmement difficile de vivre dans de telles conditions.

Olena Zelenska : Je peux dire que c’est vraiment difficile. Si dans les premiers jours nous étions sur une sorte d’adrénaline stressante, alors vous comprenez que les batteries meurent. Et vous devez chercher de nouvelles opportunités pour renforcer votre émotionnel.

Mais les gens autour d’aide. Je peux vous raconter des histoires tristes, mais il y a tellement d’histoires fascinantes et inspirantes de notre peuple.

BBC : De violents combats ont lieu alors que l’Ukraine tente de récupérer ses territoires. Au début de cette guerre, les gens pensaient que l’Ukraine serait capturée en quelques jours, mais maintenant vous rendez les territoires. Pensez-vous que le point de basculement est déjà arrivé ?

Olena Zelenska : Nous l’espérons tous vraiment. C’est juste que tout s’arrange pour que la paix ne vienne pas sans le retour des territoires. Malheureusement, ils ont besoin de toute l’Ukraine. Ils ne s’arrêteront pas. Nous n’avons pas d’autre choix que de nous battre.

BBC : Pouvez-vous imaginer un jour où, comme certains le suggèrent, une sorte de compromis sera atteint, pouvez-vous imaginer cela ?

Olena Zelenska : Nous entendons déjà de tels appels d’autres pays, mais en Ukraine, je ne sais pas, je pense qu’il n’y a pas de telles personnes. Les Ukrainiens ont choisi la voie de la résistance, et je ne sais pas du tout ce qui peut nous arriver d’en venir à ce dialogue.

Crédit photo : Getty Images

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Boris Johnson s’est rendu à Kyiv plusieurs fois cette année, la dernière fois le 24 août. Il quittera son poste le 5 septembre

BBC : La Grande-Bretagne soutient assez clairement l’Ukraine. Boris Johnson a tenté de prendre une position très ferme en faveur de l’Ukraine. Et bien qu’il ait perdu son emploi chez lui, il reste une figure très populaire ici. Quel sera votre message à notre prochain premier ministre ?

Olena Zelenska : Il me semble que ce serait une déclaration purement politique, et ce n’est pas ma mission de faire de telles déclarations. Je voudrais souhaiter du succès et ne pas oublier l’humanité.

BBC : Quelle est l’importance des relations entre la Grande-Bretagne et l’Ukraine ? Est-ce quelque chose de spécial ?

Olena Zelenska : Vraiment important. Maintenant, nous ressentons un soutien puissant, super puissant, et même sur le plan émotionnel. Et lorsque les dirigeants de la Grande-Bretagne le démontrent ainsi, si sincèrement et si puissamment, nous sentons que nous ne sommes pas seuls, et nous savons que votre peuple suit ses dirigeants. Par conséquent, nous savons que tout l’État est pour nous. C’est incroyablement inspirant, c’est inspirant de se battre et c’est inspirant d’être résilient.

BBC : Au début de la guerre, le monde regardait et pensait que la capitale tomberait, que la Russie contrôlerait l’Ukraine. Qu’est-il arrivé ensuite au peuple ukrainien, à l’esprit ukrainien, à ce qui lui donne la force de se battre, de défier encore et encore, de dépasser les attentes ?

Olena Zelenska : Il me semble que c’est une caractéristique du caractère ukrainien. C’est la même chose que je peux dire à propos de mon mari. Il est un représentant de notre peuple. Nous ne pouvons pas nous rendre. D’autant plus pour cet adversaire. Malheureusement, nous les connaissons très bien, malheureusement, nous les connaissons depuis des siècles. C’est encore plus douloureux lorsque des voisins proches se comportent ainsi.

Vous savez, ce ne sont pas des extraterrestres qui sont venus nous tuer, ce ne sont pas des monstres d’une autre planète, ce sont des gens qui vivent avec nous, avec qui nous avons des familles mixtes. Beaucoup d’entre nous ont le même prénom et le même nom. Et c’est juste incroyable, cette image…

Il me semble que c’était un puissant appel de l’âme ukrainienne à la résistance dans la réalité.

BBC : Et vous avez grandi à une époque où l’Europe de l’Est traversait des changements extraordinaires. Quand tout s’est ouvert, l’Ukraine a obtenu son indépendance. Je pense que tu avais 12 ou 13 ans ?

Elena Zelenska : 12 .

BBC : Et juste cette semaine, Gorbatchev est mort. Pouvez-vous imaginer un retour en Russie en regardant ses voisins et en réfléchissant à la manière d’aider à s’ouvrir, plutôt que d’être un agresseur ?

Olena Zelenska : La tragédie est que le monde n’a même pas remarqué quand ils ont changé leur direction de vision. Pendant longtemps, tout le monde a cru qu’ils restaient les mêmes ouverts, comme c’était du temps de Gorbatchev puis des premières années du règne d’Eltsine, par exemple. Nous avons vraiment grandi déjà avec un sentiment d’indépendance.

Et, apparemment, même l’âge de notre président joue maintenant un rôle énorme dans sa vision du monde. Nous avons déjà grandi dans l’Ukraine libre. En 1991, nous avions 12 ans, nous étions encore des enfants. Nous ne nous souvenons de nous que dans l’Ukraine indépendante. Par conséquent, toute idée de retour en Union soviétique ou dans une variante de l’Union soviétique est déjà inacceptable pour nous. Malheureusement, cela n’est pas compris dans le pays agresseur. Et une génération de gens, les Ukrainiens, a déjà grandi, qui a déjà 30 ans, ce sont des adultes qui ont des enfants qui ne savaient pas ce qu’était l’Union soviétique. Cela fait de nombreuses années. L’Ukraine est indépendante, et elle le sera.

BBC : Il y a de bonnes choses dans la vie, et je veux terminer par une question sur les bonnes. La Grande-Bretagne essaie notamment d’aider en accueillant l’Eurovision. Je dois vous demander, êtes-vous un fan et aimeriez-vous venir au Royaume-Uni pour l’Eurovision si possible ?

Olena Zelenska : Si c’était possible, bien sûr, je serais ravie d’y aller. En effet, les Ukrainiens souhaitaient organiser seuls cette compétition. Vous ne pouvez pas imaginer à quel point c’était amer d’admettre que, vraiment, nous ne pouvons pas.

Mais nous sommes reconnaissants que ce soit la Grande-Bretagne qui franchisse cette étape. Je reviendrai une fois de plus sur le fait que les Ukrainiens sont maintenant incroyablement chaleureux envers les Britanniques.

BBC : Mais es-tu fan ?

Olena Z Elenska : Je regarde . Je ne peux pas dire que je regarde toute la nuit, mais je le fais. Je peux dire que ma fille est vraiment fan, elle revoit parfois certaines performances rétrospectives du début des années 70 de toutes les stars mondiales à l’Eurovision. Et elle met des notes étranges sur moi, on rigole avec elle. Vous savez, il y a différents types d’artistes à l’Eurovision. Il y a de quoi rire parfois.

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